Автор Тема: Гений советского эротизма Николай Бахарев  (Прочитано 26119 раз)

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Люди, просветите, пожалуйста, что я не понимаю в этой жизни?
http://www.adme.ru/illustration-and-photography/genij-sovetskogo-erotizma-nikolaj-baharev-484105/
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #1 : 04 Апрель 2013, 23:05:52 »
Дык там же в комментах все написано. Просто определенное лобби гнет свою линию, заодно бабло зарабатывает.
Есть такая притча: проститутка встретилась с Сократом на улице и ехидно его спросила - "Чего это за тобой таким умным так мало народа ходит, смотри сколько у меня почитателей", на что Сократ ей ответил: -"Я указываю людям путь наверх, а за тобой народ катиться вниз, поэтому за мной идут только сильные, а с тобой слабаки, которых всегда большинство".
Поэтому зашибать бабло всегда выгоднее опошляя и опуская все до уровня быдла... Это все к тому же нашему диалогу о том, на кого ориентируется народ в культуре нашей страны...  Ну тем кто решил это в Венеции показать я надеюсь воздастся...
« Последнее редактирование: 04 Апрель 2013, 23:36:09 by Кораблев Дмитрий »
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #2 : 04 Апрель 2013, 23:34:26 »
Это все к тому же нашему диалогу о том на кого ориентируется народ в культуре нашей страны...  Ну тем кто рештл это в Венеции показать я надеюсь воздастся...
Саш, так это их элита организовывает для своего быдла ... так что кто быдлее, еще вопрос ...

http://www.lookatme.ru/mag/art-design/news-art-design/183608-nazvana-tema-venetsianskoy-biennale-2013
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Матехин Константин

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 297
  • Имидж: +1/-0
  • in vino veritas
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #3 : 05 Апрель 2013, 00:04:32 »
Ну тем кто решил это в Венеции показать я надеюсь воздастся...

...призами? Сдаётся мне, что уровень современной европы как раз для таких вот.

Seduxen

  • Гость
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #4 : 05 Апрель 2013, 16:44:48 »
Люди, просветите, пожалуйста, что я не понимаю в этой жизни?
http://www.adme.ru/illustration-and-photography/genij-sovetskogo-erotizma-nikolaj-baharev-484105/

Несмотря на то, что предвзято отношусь к советскому искусству, в частности к Родченко (может быть, я плохо знаком со всем советским фототворчеством), да и к постановке плохо отношусь, но эти фотографии мне нравятся. Есть puctum, есть studium. Хочется их рассматривать долго, они наполнены "магией".

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #5 : 05 Апрель 2013, 16:47:14 »
http://journal.liberty.su/columns/bakharev/
..."Художественная фотография с ее тягой к обобщению, к поэзии, к духовности, к нивилировке докучных подробностей, к недосказанности и нерезкости, добиваясь возвышенной правды и проникая в духовные сферы, иногда слишком много теряет в существе нашей низменной жизни. Мне кажется, до художественной фотографии мы еще не доросли — не как художники, а как натурщики (фото). Слишком много в нас недочеловеческого, и чем дальше — тем больше. Нас когда-то плоховато воспитывали, зато уж мы воспитаем еще хуже. Но фотографии у нас получаются все лучше и лучше, потому что фотография живет по принципу: чем хуже жизнь, тем для нее лучше. В этом, видимо, заключается и наш, и фотографический оптимизм. А фотографии Бахарева нужны нам как зеркало, в которое лень, но надо почаще заглядывать. Не из глупого нарциссизма, а просто для того, чтобы не скурвиться окончательно."
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #6 : 05 Апрель 2013, 16:48:53 »
ещё оттуда же:
..."Бахарев прост как правда и сложен как типичный «совок». Благодаря этим качествам, а также редкой неустрашимости, последовательности и упорству его сложносочиненные композиции, несмотря на пародийно-наивную художественность, приобретают черты социального документа (фото). И загадка, и разгадка здесь в том, что Бахарев с присущим ему мастерством, напором и тактом, ухитряется наполнить своих безотказных «клиентов» самим собою до отказа в прямом, в переносном смысле, а чаще бессмысленно. Более «авторских», откровенных и беспощадных снимков трудно вообразить. Если Михайловские «бомжи» шокируют или вызывают отвращение, то бахаревские «пэтэушницы» вызывают ужас своей нечеловеческой пустотой. Вместе с тем, как правило, они не лишены очарования, а их неожиданное кокетство вызывает сочувствие"
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #7 : 05 Апрель 2013, 17:05:21 »
ещё оттуда же:
..."Бахарев прост как правда и сложен как типичный «совок». Благодаря этим качествам, а также редкой неустрашимости, последовательности и упорству его сложносочиненные композиции, несмотря на пародийно-наивную художественность, приобретают черты социального документа (фото). И загадка, и разгадка здесь в том, что Бахарев с присущим ему мастерством, напором и тактом, ухитряется наполнить своих безотказных «клиентов» самим собою до отказа в прямом, в переносном смысле, а чаще бессмысленно. Более «авторских», откровенных и беспощадных снимков трудно вообразить. Если Михайловские «бомжи» шокируют или вызывают отвращение, то бахаревские «пэтэушницы» вызывают ужас своей нечеловеческой пустотой. Вместе с тем, как правило, они не лишены очарования, а их неожиданное кокетство вызывает сочувствие"
Бог с ними, цитатами, ты свое мнение скажи ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #8 : 05 Апрель 2013, 19:12:23 »
Люди, просветите, пожалуйста, что я не понимаю в этой жизни?
http://www.adme.ru/illustration-and-photography/genij-sovetskogo-erotizma-nikolaj-baharev-484105/

Несмотря на то, что предвзято отношусь к советскому искусству, в частности к Родченко (может быть, я плохо знаком со всем советским фототворчеством), да и к постановке плохо отношусь, но эти фотографии мне нравятся. Есть puctum, есть studium. Хочется их рассматривать долго, они наполнены "магией".

Согласен, они необычные.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #9 : 06 Апрель 2013, 00:01:32 »
Люди, просветите, пожалуйста, что я не понимаю в этой жизни?
http://www.adme.ru/illustration-and-photography/genij-sovetskogo-erotizma-nikolaj-baharev-484105/

Несмотря на то, что предвзято отношусь к советскому искусству, в частности к Родченко (может быть, я плохо знаком со всем советским фототворчеством), да и к постановке плохо отношусь, но эти фотографии мне нравятся. Есть puctum, есть studium. Хочется их рассматривать долго, они наполнены "магией".
Это в вас медик заговорил... тянет исследовать пациента))
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #10 : 06 Апрель 2013, 00:06:32 »
Для европейцев это экзотика. Они на это смотрят примерно так же, как мы на поделки каких нибудь туземцев. А туземцы в свою очередь не понимают, чего эти бледнолицие так прутся от всякой хрени.  ;D
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #11 : 06 Апрель 2013, 00:13:51 »
ещё оттуда же:
..."Бахарев прост как правда и сложен как типичный «совок». Благодаря этим качествам, а также редкой неустрашимости, последовательности и упорству его сложносочиненные композиции, несмотря на пародийно-наивную художественность, приобретают черты социального документа (фото). И загадка, и разгадка здесь в том, что Бахарев с присущим ему мастерством, напором и тактом, ухитряется наполнить своих безотказных «клиентов» самим собою до отказа в прямом, в переносном смысле, а чаще бессмысленно. Более «авторских», откровенных и беспощадных снимков трудно вообразить. Если Михайловские «бомжи» шокируют или вызывают отвращение, то бахаревские «пэтэушницы» вызывают ужас своей нечеловеческой пустотой. Вместе с тем, как правило, они не лишены очарования, а их неожиданное кокетство вызывает сочувствие"
Гена, это все красивые слова, которы умелый писака напишет по любому поводу, хоть про квадрат Малевича. Сути в них нет, одна поэзия ни о чем. Я понимаю, что можно снять проект в таком ключе как Бахарев, только с болью в душе, пережить и двигать дальше А снимать только это всю жизнь - это клиника. А использование этого материала для зарабатывания денег ничем не отличается от зарабатывания порнографией. То же самое делали всякие диседенты снимая всякую грязь в стране и продавая это забугор, прикрываясь лозунгами о свободе совести и т.д. Совесть кончается там, где начинается зарабатывание бабла на этой самой совести.
 Как же многих тянет в грязь с лозунгами долой грязь, а дай им в руки метлу и заставь работать сразу заорут о диктатуре и принуждении...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #12 : 06 Апрель 2013, 00:17:20 »
Для европейцев это экзотика. Они на это смотрят примерно так же, как мы на поделки каких нибудь туземцев. А туземцы в свою очередь не понимают, чего эти бледнолицие так прутся от всякой хрени.  ;D
Да полно на западе своих маргиналов в фотографии, никакая это не экзотика. Достаточно посмотреть сайты с андеграундной культурой, да хоть на том же девианте можно подобного наковырять вагон.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #13 : 06 Апрель 2013, 00:21:15 »
http://photographers.com.ua/lenta/topic/miroslav-tixij-2877/
Вот интересный старичек   ;)
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Кораблев Дмитрий

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 5241
  • Имидж: +15/-1
  • Дорогу осилит идущий...
    • Просмотр профиля
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #14 : 06 Апрель 2013, 00:23:54 »
У него хорошее высказывание:
«Если хочешь быть знаменитым, нужно делать что-то хуже, чем кто-либо другой на свете!»
«Истинный художник лишь копирует свое воображение. Вы же не ждете от меня портретного сходства?» © Граф Калиостро

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #15 : 06 Апрель 2013, 00:25:11 »
Да, замечательные слова.  :)
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Кораблев Дмитрий

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 5241
  • Имидж: +15/-1
  • Дорогу осилит идущий...
    • Просмотр профиля
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #16 : 06 Апрель 2013, 00:37:05 »
Это про аналоговую фотографию. Чем хуже - тем лучше ))))
«Истинный художник лишь копирует свое воображение. Вы же не ждете от меня портретного сходства?» © Граф Калиостро

Seduxen

  • Гость
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #17 : 06 Апрель 2013, 11:07:05 »
Это про аналоговую фотографию. Чем хуже - тем лучше ))))

Ну уж... Как я не заметил, что особенно среднеформатчиков и поклонников большого формата тянет к ломографии и хипстер-фото...

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #18 : 07 Апрель 2013, 20:16:00 »
Для европейцев это экзотика. Они на это смотрят примерно так же, как мы на поделки каких нибудь туземцев. А туземцы в свою очередь не понимают, чего эти бледнолицие так прутся от всякой хрени.  ;D
не буду называть имени фотографа, у меня был разговор с ним, снимающим такое же, живущим в Европе, там выставляющимся и зарабатывающим там бабло на этих кадрах.
Я спросил, а зачем ты приезжаешь сюда за этими кадрами, что там нет такого?
на что получил ответ: там такого дофига, но там такое запрещено снимать и показывать ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #19 : 08 Апрель 2013, 12:38:52 »
Для европейцев это экзотика. Они на это смотрят примерно так же, как мы на поделки каких нибудь туземцев. А туземцы в свою очередь не понимают, чего эти бледнолицие так прутся от всякой хрени.  ;D
не буду называть имени фотографа, у меня был разговор с ним, снимающим такое же, живущим в Европе, там выставляющимся и зарабатывающим там бабло на этих кадрах.
Я спросил, а зачем ты приезжаешь сюда за этими кадрами, что там нет такого?
на что получил ответ: там такого дофига, но там такое запрещено снимать и показывать ...

А что запрещено снимать и показывать? Обнаженную натуру? Людей в купальнах? Или Людей немодельной внешности?
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #20 : 08 Апрель 2013, 13:00:43 »
Для европейцев это экзотика. Они на это смотрят примерно так же, как мы на поделки каких нибудь туземцев. А туземцы в свою очередь не понимают, чего эти бледнолицие так прутся от всякой хрени.  ;D
не буду называть имени фотографа, у меня был разговор с ним, снимающим такое же, живущим в Европе, там выставляющимся и зарабатывающим там бабло на этих кадрах.
Я спросил, а зачем ты приезжаешь сюда за этими кадрами, что там нет такого?
на что получил ответ: там такого дофига, но там такое запрещено снимать и показывать ...

А что запрещено снимать и показывать? Обнаженную натуру? Людей в купальнах? Или Людей немодельной внешности?
... бомжей, приюты, больницы, тюрьмы ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #21 : 08 Апрель 2013, 13:11:39 »
Для европейцев это экзотика. Они на это смотрят примерно так же, как мы на поделки каких нибудь туземцев. А туземцы в свою очередь не понимают, чего эти бледнолицие так прутся от всякой хрени.  ;D
не буду называть имени фотографа, у меня был разговор с ним, снимающим такое же, живущим в Европе, там выставляющимся и зарабатывающим там бабло на этих кадрах.
Я спросил, а зачем ты приезжаешь сюда за этими кадрами, что там нет такого?
на что получил ответ: там такого дофига, но там такое запрещено снимать и показывать ...

А что запрещено снимать и показывать? Обнаженную натуру? Людей в купальнах? Или Людей немодельной внешности?
... бомжей, приюты, больницы, тюрьмы ...

А у Бахарева разве показано, что то из перечисленого?
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #22 : 08 Апрель 2013, 13:19:35 »
Ли Джеферс. Замечательные фотографии бездомных https://vk.com/album-27770627_143972501
Роберт Хатински. Тоже далеко не модели, но портреты изумительные https://vk.com/album-27770627_140694509

А это уже Питер Уиткин, для любителей погорячее  ;D https://vk.com/album-27770627_138883313

И все это мастера мирового уровня.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #23 : 08 Апрель 2013, 13:30:32 »
Ричард Аведон, съемки в психбольнице http://www.richardavedon.com/#s=0&mi=2&pt=1&pi=10000&p=5&a=2&at=0
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #24 : 08 Апрель 2013, 13:34:21 »
Ли Джеферс. Замечательные фотографии бездомных https://vk.com/album-27770627_143972501
Роберт Хатински. Тоже далеко не модели, но портреты изумительные https://vk.com/album-27770627_140694509

А это уже Питер Уиткин, для любителей погорячее  ;D https://vk.com/album-27770627_138883313

И все это мастера мирового уровня.
Вы проводите некорректное сравнение:
Бахарева преподносят как представителя,показывающего жизнь страны, а здесь, просто частный взгляд на жизнь в общем
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #25 : 08 Апрель 2013, 13:39:51 »
Ли Джеферс. Замечательные фотографии бездомных https://vk.com/album-27770627_143972501
Роберт Хатински. Тоже далеко не модели, но портреты изумительные https://vk.com/album-27770627_140694509

А это уже Питер Уиткин, для любителей погорячее  ;D https://vk.com/album-27770627_138883313

И все это мастера мирового уровня.
Вы проводите некорректное сравнение:
Бахарева преподносят как представителя,показывающего жизнь страны, а здесь, просто частный взгляд на жизнь в общем

Еще раз перечитал текст и не нашел где его преподносят как представителя,показывающего жизнь страны. У него просто показан определенный срез общества.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #26 : 08 Апрель 2013, 13:56:01 »
Ли Джеферс. Замечательные фотографии бездомных https://vk.com/album-27770627_143972501
Роберт Хатински. Тоже далеко не модели, но портреты изумительные https://vk.com/album-27770627_140694509

А это уже Питер Уиткин, для любителей погорячее  ;D https://vk.com/album-27770627_138883313

И все это мастера мирового уровня.
Вы проводите некорректное сравнение:
Бахарева преподносят как представителя,показывающего жизнь страны, а здесь, просто частный взгляд на жизнь в общем

Еще раз перечитал текст и не нашел где его преподносят как представителя,показывающего жизнь страны. У него просто показан определенный срез общества.
Не нашли, так не нашли ... в Венеции найдут ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #27 : 08 Апрель 2013, 15:21:33 »
Ли Джеферс. Замечательные фотографии бездомных https://vk.com/album-27770627_143972501
Роберт Хатински. Тоже далеко не модели, но портреты изумительные https://vk.com/album-27770627_140694509

А это уже Питер Уиткин, для любителей погорячее  ;D https://vk.com/album-27770627_138883313

И все это мастера мирового уровня.
Кстати, яркие примеры не мастерства фотографа, а выразительности натуры))
Примерно то же как снимать театр и хвалиться выразительностью... Уиткин конечно просто психически больной. Хорошо, что у него все эта грязь выливалась в фото, а не в реальную расчлененку...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #28 : 08 Апрель 2013, 15:28:34 »
Ли Джеферс. Замечательные фотографии бездомных https://vk.com/album-27770627_143972501
Роберт Хатински. Тоже далеко не модели, но портреты изумительные https://vk.com/album-27770627_140694509

А это уже Питер Уиткин, для любителей погорячее  ;D https://vk.com/album-27770627_138883313

И все это мастера мирового уровня.
Кстати, яркие примеры не мастерства фотографа, а выразительности натуры))
Примерно то же как снимать театр и хвалиться выразительностью... Уиткин конечно просто психически больной. Хорошо, что у него все эта грязь выливалась в фото, а не в реальную расчлененку...

Ну что бы натура вышла выразительно, ее наверное нужно еще и выразительно снять.  ;)
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #29 : 08 Апрель 2013, 15:53:02 »
Ну что бы натура вышла выразительно, ее наверное нужно еще и выразительно снять.  ;)
Лицо сморщенного бомжа всегда будет выразительнее чем скажем стандартного оффисного работника. Например что из выразительных средст фотографии использовал Аведон в психбольнице? Практически никаких... Просто показал сытым зрителям натуру без прикрас)) Крупнолицевые портреты всегда выразительнее поясных или ростовых. Эффект влияния глаз на зрителя. Поэтому, например, девочки обожают снимать и смотреть крупнолицевые портреты. Вы попробуйте сделать добрую светлую фотографию обычного человека... вспотеете получить ту же выразительность и степень воздействия на зрителя, как фото любого бомжа. Такова уж природа человека отрицательное воспринимается сильнее, чем положительное.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #30 : 08 Апрель 2013, 15:59:55 »
У Джефферса не просто лица бомжей. Это настоящие психологические портреты, передающие эмоции и характер.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #31 : 08 Апрель 2013, 16:29:34 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #32 : 08 Апрель 2013, 16:36:10 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #33 : 08 Апрель 2013, 16:49:13 »
У Джефферса не просто лица бомжей. Это настоящие психологические портреты, передающие эмоции и характер.
Дык эти бомжи ичего не скрывают и ничего не стесняются, вот и получаются выразительные портреты, заслуга фотографа в основном в том, что он втерся в доверие и ему разрешили снимать))
Это так сказать свойство натуры, а не заслуга фотографа. Для примера какие пейзажи будут более выразительными: наших болот, или крымских гор и диких пляжей, я уж иолчу про Гималаи)))
Я понимаю если бы он снимал жанровые сцены, быт и жизнь бомжей и при этом еще и добился фотографической выразительности в композиции, свето-теневом рисунке, позах, и т.д.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #34 : 08 Апрель 2013, 16:55:30 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #35 : 08 Апрель 2013, 17:07:14 »
У Джефферса не просто лица бомжей. Это настоящие психологические портреты, передающие эмоции и характер.
Дык эти бомжи ичего не скрывают и ничего не стесняются, вот и получаются выразительные портреты, заслуга фотографа в основном в том, что он втерся в доверие и ему разрешили снимать))
Это так сказать свойство натуры, а не заслуга фотографа. Для примера какие пейзажи будут более выразительными: наших болот, или крымских гор и диких пляжей, я уж иолчу про Гималаи)))
Я понимаю если бы он снимал жанровые сцены, быт и жизнь бомжей и при этом еще и добился фотографической выразительности в композиции, свето-теневом рисунке, позах, и т.д.

А разве тут нет выразительности? Позы и т.д. это в постановочной фотографии...  А здесь жизнь. Мимика, выражения лиц, и т.д. я считаю здесь на высоте. Или это тоже заслуга бомжей, а фотограф просто в нужный момент нажал на кнопку. Ну в этом наверно и заключается мастерство, что бы найти этот решающий момент, передающий настроение и эмоции. Не так ли говорил Брессон.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #36 : 08 Апрель 2013, 17:09:19 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #37 : 08 Апрель 2013, 17:23:47 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #38 : 08 Апрель 2013, 17:25:25 »
Не так ли говорил Брессон.
Посмотрите, сколько дублей делал Брессон ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #39 : 08 Апрель 2013, 17:28:16 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #40 : 08 Апрель 2013, 17:31:12 »
Не так ли говорил Брессон.
Посмотрите, сколько дублей делал Брессон ...

И что из-за этого? Он падает в рейтинге фотографов?
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #41 : 08 Апрель 2013, 17:37:18 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #42 : 08 Апрель 2013, 17:39:07 »
Не так ли говорил Брессон.
Посмотрите, сколько дублей делал Брессон ...

И что из-за этого? Он падает в рейтинге фотографов?
В принципе да, т.к. очень много говорится о решающем моменте ... а на самом деле все сводится к случайности ... просто потом эта случайность преподносится "определенным" образом ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #43 : 08 Апрель 2013, 17:45:01 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #44 : 08 Апрель 2013, 17:46:25 »
Не так ли говорил Брессон.
Посмотрите, сколько дублей делал Брессон ...

И что из-за этого? Он падает в рейтинге фотографов?
В принципе да, т.к. очень много говорится о решающем моменте ... а на самом деле все сводится к случайности ... просто потом эта случайность преподносится "определенным" образом ...

А на мой взгляд важнее, то что у фотографа на выходе.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #45 : 08 Апрель 2013, 21:37:06 »
Не так ли говорил Брессон.
Посмотрите, сколько дублей делал Брессон ...

И что из-за этого? Он падает в рейтинге фотографов?
В принципе да, т.к. очень много говорится о решающем моменте ... а на самом деле все сводится к случайности ... просто потом эта случайность преподносится "определенным" образом ...

А на мой взгляд важнее, то что у фотографа на выходе.
У них на выходе то, что решил какой-то "дяденька" ... сколько и кого показывать ... поймите, что на самом деле "равных" значительно больше, но не все умеют говорить "правильные" слова, не всем везет оказаться в нужном месте в нужное время ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #46 : 08 Апрель 2013, 21:46:24 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
Т.е. Вы считаете, что общечеловеческие чувства, людские страдания, жизненный опыт можно/должно показывать через изображения бездомных/психически больных людей?
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #47 : 08 Апрель 2013, 23:41:09 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
Т.е. Вы считаете, что общечеловеческие чувства, людские страдания, жизненный опыт можно/должно показывать через изображения бездомных/психически больных людей?

1. А что бездомные не люди? У них нет чуств? Их нельзя никому показывать?
2. Мы немного отдаляемся от темы, у Бахарева не бомжи и не больные, а простые среднестатистические жители Новокузнецка образца годов так примерно восьмедисятых.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Кораблев Дмитрий

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 5241
  • Имидж: +15/-1
  • Дорогу осилит идущий...
    • Просмотр профиля
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #48 : 08 Апрель 2013, 23:51:08 »
А откуда вы взяли что это бездомные? Я знаю кучу домашних в не лучшем виде... ))) Вопрос в создании образа, и такая съемка - самый простой путь. ЛЕНТЯИ!!!  ;D ;D ;D
«Истинный художник лишь копирует свое воображение. Вы же не ждете от меня портретного сходства?» © Граф Калиостро

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #49 : 08 Апрель 2013, 23:56:30 »
А откуда вы взяли что это бездомные? Я знаю кучу домашних в не лучшем виде... ))) Вопрос в создании образа, и такая съемка - самый простой путь. ЛЕНТЯИ!!!  ;D ;D ;D

Про бездомных это я увел людей немного от темы показав галереи
Ли Джеферса https://vk.com/album-27770627_143972501
и Роберта Хатински https://vk.com/album-27770627_140694509
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #50 : 09 Апрель 2013, 10:12:14 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
Т.е. Вы считаете, что общечеловеческие чувства, людские страдания, жизненный опыт можно/должно показывать через изображения бездомных/психически больных людей?

... а простые среднестатистические жители Новокузнецка образца годов так примерно восьмедисятых ...
... В больном воображении Бахарева, и используемые сегодня другими людьми для создания видения, что так было в СССР
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #51 : 09 Апрель 2013, 12:55:21 »
У Джефферса не просто лица бомжей. Это настоящие психологические портреты, передающие эмоции и характер.
Дык эти бомжи ичего не скрывают и ничего не стесняются, вот и получаются выразительные портреты, заслуга фотографа в основном в том, что он втерся в доверие и ему разрешили снимать))
Это так сказать свойство натуры, а не заслуга фотографа. Для примера какие пейзажи будут более выразительными: наших болот, или крымских гор и диких пляжей, я уж иолчу про Гималаи)))
Я понимаю если бы он снимал жанровые сцены, быт и жизнь бомжей и при этом еще и добился фотографической выразительности в композиции, свето-теневом рисунке, позах, и т.д.

А разве тут нет выразительности? Позы и т.д. это в постановочной фотографии...  А здесь жизнь. Мимика, выражения лиц, и т.д. я считаю здесь на высоте. Или это тоже заслуга бомжей, а фотограф просто в нужный момент нажал на кнопку. Ну в этом наверно и заключается мастерство, что бы найти этот решающий момент, передающий настроение и эмоции. Не так ли говорил Брессон.
Да им даже не нужно ловит момент, это же не спорт, где надо уловить момент наиболее выразительного  движения))) Вы когда-нибудь наблюдали бомжей? Их как раз отличает некая заторможенность неторопливость, и выражение лица также медленно меняется... ничего ловить не надо, особенно в лицевом портрете))
Если посмотреть на наше общество, то к удивлению можно увидеть, что кроме церкви практически нет структур призывающих к возвышенным духовным ценностям, зато обличителей и показывателей грязи под разными предлогами не в проворот, очень печальный показатель вектора развития общества...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #52 : 09 Апрель 2013, 13:01:00 »
...
... В больном воображении Бахарева, и используемые сегодня другими людьми для создания видения, что так было в СССР
Совершенно справедливо. Небыло у Бахарева других возможностей добраться до голых баб, кроме как через фотокамеру, вот он и занимался этим на своем низком культурном уровне и никуда не стремился, пока его не раскопали модные кураторы и не решили заработать на нем...
Были бы в свободной продаже в Новокузнецке журналы Плэйбоя, может Бахарев и вообще бы не стал фотографировать, или ограничился пейзажами и натюрмортами))
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #53 : 09 Апрель 2013, 13:01:03 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
Т.е. Вы считаете, что общечеловеческие чувства, людские страдания, жизненный опыт можно/должно показывать через изображения бездомных/психически больных людей?

... а простые среднестатистические жители Новокузнецка образца годов так примерно восьмедисятых ...
... В больном воображении Бахарева, и используемые сегодня другими людьми для создания видения, что так было в СССР

А что разве в ссср все были модельной внешности и одевались от кутюр?
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #54 : 09 Апрель 2013, 13:03:33 »
У Джефферса не просто лица бомжей. Это настоящие психологические портреты, передающие эмоции и характер.
Дык эти бомжи ичего не скрывают и ничего не стесняются, вот и получаются выразительные портреты, заслуга фотографа в основном в том, что он втерся в доверие и ему разрешили снимать))
Это так сказать свойство натуры, а не заслуга фотографа. Для примера какие пейзажи будут более выразительными: наших болот, или крымских гор и диких пляжей, я уж иолчу про Гималаи)))
Я понимаю если бы он снимал жанровые сцены, быт и жизнь бомжей и при этом еще и добился фотографической выразительности в композиции, свето-теневом рисунке, позах, и т.д.

А разве тут нет выразительности? Позы и т.д. это в постановочной фотографии...  А здесь жизнь. Мимика, выражения лиц, и т.д. я считаю здесь на высоте. Или это тоже заслуга бомжей, а фотограф просто в нужный момент нажал на кнопку. Ну в этом наверно и заключается мастерство, что бы найти этот решающий момент, передающий настроение и эмоции. Не так ли говорил Брессон.
Да им даже не нужно ловит момент, это же не спорт, где надо уловить момент наиболее выразительного  движения))) Вы когда-нибудь наблюдали бомжей? Их как раз отличает некая заторможенность неторопливость, и выражение лица также медленно меняется... ничего ловить не надо, особенно в лицевом портрете))
Если посмотреть на наше общество, то к удивлению можно увидеть, что кроме церкви практически нет структур призывающих к возвышенным духовным ценностям, зато обличителей и показывателей грязи под разными предлогами не в проворот, очень печальный показатель вектора развития общества...

Не согласен. Картинок с бездомными я видел много, а вот такого уровня фотографиями могут похвастаться единицы.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #55 : 09 Апрель 2013, 13:05:55 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
Т.е. Вы считаете, что общечеловеческие чувства, людские страдания, жизненный опыт можно/должно показывать через изображения бездомных/психически больных людей?

... а простые среднестатистические жители Новокузнецка образца годов так примерно восьмедисятых ...
... В больном воображении Бахарева, и используемые сегодня другими людьми для создания видения, что так было в СССР

А что разве в ссср все были модельной внешности и одевались от кутюр?
А разве в Новокузнецке небыло колоритнейших рабочих из литейных цехов?
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #56 : 09 Апрель 2013, 13:06:24 »
Предлагаю спор прекратить, т. к. мы все равно не переубедим друг друга. Каждый остается при своем мнении интересах и вкусе.  ;)
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #57 : 09 Апрель 2013, 13:07:10 »
Бог с ними, цитатами, ты свое мнение скажи ...
Как уже писал-не захожу в инет так часто,тем более дискуссировать на форуме СПБФО.У меня что-работа или обязанность такая в СПБФО?Просвещение,тех,кто сам не старается ничего понимать?

    Я уже писал о Бахареве года два назад,когда коснулись "Псевдопостановок" девочек в "Псевдокоммуналке".Тогда кажется с тобой да с Бондаренко и дискуссировали...И Саша ,как обычно за чистоту и красивошность искусства высказывался...ну как обычно.
   Реплику(всего-навсего реплику) именно Щеколдина я привёл здесь именно потому,что он с 80-х и до сих пор верен одной теме:Фиксация Настоящей,Непреукрашенной жизни России.И "бабла",на этой теме никакого не рубится.Все деньги делаются на торговле Дешёвой мишурой.Скорее это социальная позиция.
   Кроме того я не могу писать тат точно и ёмко.Каждая фраза либо требует отдельных комментариев...хотя они тоже бесполезны,если не хотеть и Не собираться понимать.Я не искусствовед.Я пишу то что вижу и чувствую .А часто просто выплёскиваю сюда свои сумбурные эмоции,когда не могу уже сдерживаться,и своё личностное восприятие.
  Снимки Бахарева видел при его первом "пришествии"-в 90-х,когда стало возможным посмотреть его снимки вживую.Пару раз общался на выставках.Да,это съёмки 80-годов преимущественно.Снятые в рабочих районах промышленного Новокузнкецкка и Общагах.Да,это определённый срез нашего общества.Но не такой уж и маленький.Вам кажется что в ХХI веке в России ВДРУГ исчезли Общаги и коммуналки?Бараки и перенаселённые Хрущёбы?Раболчие посёлки и маленькие спивающиеся городки?Потому,что единственное предприятие или шахту закрыли?
Кроме того-в его снимках больше жизни,правды и...как ни странно позитива и жизнелюбия,чем в любых гламурных и позитивных постановках.Вера в то,что мы выжиывем и останемся людьми несмотря ни на что.В какие бы резервации нас не загнала бы  эта страна и её правители.
Вот например-что касается серии "Пляж".Это же пример одного из редких и совершенно вымирающих в России жанров Портрет!Там весь внутренний мир наружу!Какой уж есть-такой и мир.Люди фотографировались для себя-на память,такие неприукрашенные,как есть.Это не современная свадьба в золочёной дешёвой бижутерией карете или линкольне,не показушная фотосъёмка в платьицах с кринолинами в бутафорской фотостудии.Здесь всё наружу.Не покажут же такое некоторые владельцы Майбахов и бронированных мерседесов-в душе,внутри,оставшиеся такими же Бахаревскими героями из совка...Это люди более искренние...по крайней мере тогда(80-е)

   Что касается ПТУшниц в общаге.Что вы хотите от среднего рабочего или ПТУшницы,приехавших в промышленный центр из маленького рабочего посёлка?Вы думаете им историю искусств там преподавали?Ходили по музеям,выставкам и консерваториям?Читали мировую литературу?Всё их просвещение состоит из одного канала телевизора,бульварных журналов и третьесортного видео.Вот их кумиры-на их фоне они и фотографируются.
   Вопрос в другом:Что подсознательно они тянутся от серости жизни к прекрасному!Только вот путают,что такое,это "Прекрасное".Но в том они и замечательны-в своей непосредственности.
   Вот только этот "средний класс" очень часто остался ,в чём то,на том же уровне.Хотя на их стенах не висят ковры с Оленями и вырезки из плейбоя.Они заказывают дизайн квартир модному дорогому дизайнеру и вешают на стены дешёвую залепуху,полиграфические принты растиражированныхь образов или подделку на тему "Шишкин лес".
   Я оговорюсь,что не собираюсь всех чесать под одну гребёнку огульно.Как раз в среднем классе намечается очень хорошие тенденции.Люди больше видят мир не только у себя под носом.Занимаются самообразованием.Просто потребность такая есть у людей .Ведь,кроме возможностей должно быть и желание.
...а вот после некоторых дискуссий на этом форуме мне,иногда,хочется спросить:Почему вы боитесь мотреться в зеркало?!"
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #58 : 09 Апрель 2013, 13:07:24 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
Т.е. Вы считаете, что общечеловеческие чувства, людские страдания, жизненный опыт можно/должно показывать через изображения бездомных/психически больных людей?

... а простые среднестатистические жители Новокузнецка образца годов так примерно восьмедисятых ...
... В больном воображении Бахарева, и используемые сегодня другими людьми для создания видения, что так было в СССР

А что разве в ссср все были модельной внешности и одевались от кутюр?
А разве в Новокузнецке небыло колоритнейших рабочих из литейных цехов?

А их фотографировали штатные фотографы из местных газет.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #59 : 09 Апрель 2013, 13:07:48 »
У Джефферса не просто лица бомжей. Это настоящие психологические портреты, передающие эмоции и характер.
Дык эти бомжи ичего не скрывают и ничего не стесняются, вот и получаются выразительные портреты, заслуга фотографа в основном в том, что он втерся в доверие и ему разрешили снимать))
Это так сказать свойство натуры, а не заслуга фотографа. Для примера какие пейзажи будут более выразительными: наших болот, или крымских гор и диких пляжей, я уж иолчу про Гималаи)))
Я понимаю если бы он снимал жанровые сцены, быт и жизнь бомжей и при этом еще и добился фотографической выразительности в композиции, свето-теневом рисунке, позах, и т.д.

А разве тут нет выразительности? Позы и т.д. это в постановочной фотографии...  А здесь жизнь. Мимика, выражения лиц, и т.д. я считаю здесь на высоте. Или это тоже заслуга бомжей, а фотограф просто в нужный момент нажал на кнопку. Ну в этом наверно и заключается мастерство, что бы найти этот решающий момент, передающий настроение и эмоции. Не так ли говорил Брессон.
Да им даже не нужно ловит момент, это же не спорт, где надо уловить момент наиболее выразительного  движения))) Вы когда-нибудь наблюдали бомжей? Их как раз отличает некая заторможенность неторопливость, и выражение лица также медленно меняется... ничего ловить не надо, особенно в лицевом портрете))
Если посмотреть на наше общество, то к удивлению можно увидеть, что кроме церкви практически нет структур призывающих к возвышенным духовным ценностям, зато обличителей и показывателей грязи под разными предлогами не в проворот, очень печальный показатель вектора развития общества...

Не согласен. Картинок с бездомными я видел много, а вот такого уровня фотографиями могут похвастаться единицы.
Приведите примеры, если не сложно...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #60 : 09 Апрель 2013, 13:09:38 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
Т.е. Вы считаете, что общечеловеческие чувства, людские страдания, жизненный опыт можно/должно показывать через изображения бездомных/психически больных людей?

... а простые среднестатистические жители Новокузнецка образца годов так примерно восьмедисятых ...
... В больном воображении Бахарева, и используемые сегодня другими людьми для создания видения, что так было в СССР

А что разве в ссср все были модельной внешности и одевались от кутюр?
А разве в Новокузнецке небыло колоритнейших рабочих из литейных цехов?

А их фотографировали штатные фотографы из местных газет.
А можно было снимать не парадные плакаты, а правду жизни  и показать какой ценой дается людям строительство коммунизма...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #61 : 09 Апрель 2013, 13:14:16 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
Т.е. Вы считаете, что общечеловеческие чувства, людские страдания, жизненный опыт можно/должно показывать через изображения бездомных/психически больных людей?

... а простые среднестатистические жители Новокузнецка образца годов так примерно восьмедисятых ...
... В больном воображении Бахарева, и используемые сегодня другими людьми для создания видения, что так было в СССР

А что разве в ссср все были модельной внешности и одевались от кутюр?
Неужели Вы не согласны, что все и вся можно снять поразному - согласно своих моральных и душевных качеств. Здесь снято глубоко больным/обиженным человеком.

Могу предложить Вам совместный эксперимент. Берем несколько моделей, Вы снимаете их на красоту, т.е. так, как Вам это видется, а я их-же снимаю и обрабатываю кадры с "черным" взглядом ... но с моделями нужно договариваться ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #62 : 09 Апрель 2013, 13:14:17 »
   и ещё,не я на этом же форуме написал:"Слюсарев не нуждается в чьей-либо защите".Добавлю,как и Бахарев,Чиликов и Ладейщиков,Щеколдин и Ляля Кузнецова и множество других.Они уже вошли в золотой фонд Российской фотографии.А Родченко-и мировой,Маяковский и Бурлюк,Малевич Мельников...и многие другие.Это наше достояние.
Это надо Видеть,Чувствовать,понимать и по возможности разбираться хотя бы на минимальном,бытовом уровне.Ни для кого,для себя в первую очередь.
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #63 : 09 Апрель 2013, 13:19:16 »
1. Примеры привести сейчаса так сразу не смогу. Т.к. я обычно запоминаю только то, что мне особенно понравилось. А то, что не зацепило как то проходит мимо.
2. Я согласен с Геннадием у Бахарева показана жизнь провинциального района без прекрас и идиализации. А такой какая она есть. И таких рабочих районов по стране очень много.
На каждый гламур есть свой антигламур. Т.к. жизнь она не вся в розовом свете.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #64 : 09 Апрель 2013, 13:20:51 »
...
... В больном воображении Бахарева, и используемые сегодня другими людьми для создания видения, что так было в СССР
Совершенно справедливо. Небыло у Бахарева других возможностей добраться до голых баб, кроме как через фотокамеру, вот он и занимался этим на своем низком культурном уровне и никуда не стремился, пока его не раскопали модные кураторы и не решили заработать на нем...
Были бы в свободной продаже в Новокузнецке журналы Плэйбоя, может Бахарев и вообще бы не стал фотографировать, или ограничился пейзажами и натюрмортами))
Саш,я как уже писал общался с Бахаревым в 90-е.И сначала мне так и показалось.Что он не понимал,что творил.Не секрет что произведения искусства продолжают жить своей жизнью,после создания.Иногда независимо от него.Он действительно,обычный Бытовой фотограф,который ходил и снимал по пляжам и общагам.Кто-то по школам и садикам ходил.Но не всё так просто.Он на подсознательном уровне чувствовал многие вещи и вольно или не вольно у него получилось это выразить.
Как раз позавчера на фестивале Арт-Док общался с ещё одним Новокузнецким фотографом.То же время,но совершенно другой взгляд....НО О ТОМ ЖЕ САМОМ.Позже найду-скину ссылку
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #65 : 09 Апрель 2013, 13:25:24 »
... передающие эмоции и характер.
На мой взгляд весьма примитивные, что вобщем-то также притягивает в определенных случаях

Примитивные эмоции и характер бездомных?
Ну я бы не сказал, что эмоции бездомных примитивные.  ???
Да, именно так, потому что бытие определяет сознание ...
Не факт. Сознание еще определяет предопределение и ряд других факторов.
Предопределение - человек появляется на свет совершенно "пустой", он лишь наделен возможностью обучаться и думать ... знаний от предыдущих покалений не передается ...
Других факторов - Каких?
Знания не передаются, а вот характер, психотип и т.д. на уровне ДНК запросто.
Но разовьются (или деградируют) в соответствии с окружающим миром
У разных людей по-разному.
Может они конечно не в состоянии доказать теорему Ферма  ;D, но обще человеческие чувства у них все равно енсть. А жизненного опыта и страданий побольше будет чем у сытых можеров.
Т.е. Вы считаете, что общечеловеческие чувства, людские страдания, жизненный опыт можно/должно показывать через изображения бездомных/психически больных людей?

... а простые среднестатистические жители Новокузнецка образца годов так примерно восьмедисятых ...
... В больном воображении Бахарева, и используемые сегодня другими людьми для создания видения, что так было в СССР

А что разве в ссср все были модельной внешности и одевались от кутюр?
Неужели Вы не согласны, что все и вся можно снять поразному - согласно своих моральных и душевных качеств. Здесь снято глубоко больным/обиженным человеком.

Могу предложить Вам совместный эксперимент. Берем несколько моделей, Вы снимаете их на красоту, т.е. так, как Вам это видется, а я их-же снимаю и обрабатываю кадры с "черным" взглядом ... но с моделями нужно договариваться ...
Я прекрасно понимаю, что один и тот же объект можно снять по-разному. Но люди разные и снимают по-разному. Соотв. и зритель тоже разный.
Да существуют андеграундные течения и у них большая аудитория зрителей. Кому то нравится, кому то нет. Нокто не заставляет насильно смотреть.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #66 : 09 Апрель 2013, 13:27:06 »
На выставке Мирослава Тихого был в Москве...думаю,и в Питер её привозили?...Это отдельный и совершенно другой взгляд.Возможно и он имеет право быть.Но это разные вещи.У Бахарева в первую очередь именно Социальная фотография,а у Тихого...художественное явление ??? ;) чистый и Откровенный взгляд на женскую красоту...Такой взгляд тихого маньяка через замочную скавжину самодельных линз...Чисто моё субъективное мнение.на самом деле с Тихим у меня менялось воспиятие со времени просмотра выставки несколько раз и окончательно не сформировалось ::)
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #67 : 09 Апрель 2013, 13:29:38 »
Игорь-Бахарев уж точно-не андеграунд.Это самая настоящая и живая Российская фотография
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #68 : 09 Апрель 2013, 13:34:02 »
Игорь-Бахарев уж точно-не андеграунд.Это самая настоящая и живая Российская фотография

Ну имеется ввиду по сравнению со штатными газетными фотографами, которые снимали передавиков производства.

В Питере тоже было подобное течение и называлось фотоандеграундом, хотя на самом деле на снимках простая Питерская жизнь. Яркий пример тому Борис Смелов.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #69 : 09 Апрель 2013, 13:39:39 »
Как раз позавчера на фестивале Арт-Док общался с ещё одним Новокузнецким фотографом.То же время,но совершенно другой взгляд....НО О ТОМ ЖЕ САМОМ.Позже найду-скину ссылку
Нашёл:Владимир Соколаев.Он показывал ещё снимки своего товарища и соратника.Тоже очень интересные.Тоже Новокузнецк,те же 80-е.А остальные?Остальные снимали семью-друзей,Школы-садики,Доски почёта(они есть на снимках Соколаева),газетные репортажи из серии:"Спасибо товарищу Сталину..."
http://sociophoto.narod.ru/index.htm
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #70 : 09 Апрель 2013, 13:40:20 »
...
    Я уже писал о Бахареве года два назад,когда коснулись "Псевдопостановок" девочек в "Псевдокоммуналке".Тогда кажется с тобой да с Бондаренко и дискуссировали...И Саша ,как обычно за чистоту и красивошность искусства высказывался...ну как обычно.
   ...
...а вот после некоторых дискуссий на этом форуме мне,иногда,хочется спросить:Почему вы боитесь мотреться в зеркало?!"
Гена ты специально все путаешь? Зачем ты все время пилишь сук на котором удобно устроился?
Негативная реакция возникла не на то, что и как снимал Бахарев, а на то, что это повезли в Венецию.  Вся философия которая оправдывает такую фотографию просто высосана из пальца. Никакой перспективы в фотографиях нет для людей которые там показаны. Это кстати и жизнь подтвердила и с эти не поспоришь.
Что касается зеркала, то это ведь сильно зависит от смотрящего, один только юношеские прыщи видит и на них все внимание акцентирует, а другой видит свет надежды в сияющих глазах. И у каждого своя правда жизни.
Я предлагаю искателям непреукрашенной правды жизни вмонтировать фотоаппарат в унитаз и снимать всю жизнь непреукрашенную правду испражнений.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #71 : 09 Апрель 2013, 13:43:14 »
Бориса Смелова в Москве недавно шикарная выставка с триумфом прошла.Мои первые учителя были именно газетчики:Картье-Брессоновщики.Для себя они снимали часто другое совсем.Возможность полностью погрузиться в процесс.Хотя не все.Кто-то в театре,очень хороший портретист работал в морге...
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #72 : 09 Апрель 2013, 13:44:23 »

[/quote]

Я предлагаю искателям непреукрашенной правды жизни вмонтировать фотоаппарат в унитаз и снимать всю жизнь непреукрашенную правду испражнений.
[/quote]

В Японии уже давно это используется. Камера в общественном толчке и инфа прямо в интернет.  ;D ;D ;D
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #73 : 09 Апрель 2013, 13:48:14 »
Как раз позавчера на фестивале Арт-Док общался с ещё одним Новокузнецким фотографом.То же время,но совершенно другой взгляд....НО О ТОМ ЖЕ САМОМ.Позже найду-скину ссылку
Нашёл:Владимир Соколаев.Он показывал ещё снимки своего товарища и соратника.Тоже очень интересные.Тоже Новокузнецк,те же 80-е.А остальные?Остальные снимали семью-друзей,Школы-садики,Доски почёта(они есть на снимках Соколаева),газетные репортажи из серии:"Спасибо товарищу Сталину..."
http://sociophoto.narod.ru/index.htm
И ты считаешь, что этого Соколаева можно сравнивать с Бахаревым??? Ну сравни еще Гималаи с Воробьевыми горами...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #74 : 09 Апрель 2013, 13:49:56 »
Саш:я ни на каком суку не устроился.Тем более здесь.Для меня фотография-это часть моей жизни,отражение моей жизни,моё хобби,способ самовыражения и работа...пока ещё.Но вот это как раз и необязательно.На тот момент-да.Чтобы полностью погрузиться в процесс,иметь хорошую аппаратуру и оборудование чаще всего нужно было и работать в фотографии.Но это и свои минусы.Я выбрал компромис:21год на свободных хлебах.Мои увлечения и работа заносят меня и в рекламную и модельную и архитектурные съёмки.Но мои симпатии всегда только на стороне интересной фотографии.Настоящей.как-то так
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #75 : 09 Апрель 2013, 13:50:18 »


Я предлагаю искателям непреукрашенной правды жизни вмонтировать фотоаппарат в унитаз и снимать всю жизнь непреукрашенную правду испражнений.
[/quote]

В Японии уже давно это используется. Камера в общественном толчке и инфа прямо в интернет.  ;D ;D ;D
[/quote]
Как же они не догадались это в Венецию то отправить?
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #76 : 09 Апрель 2013, 13:53:34 »


Я предлагаю искателям непреукрашенной правды жизни вмонтировать фотоаппарат в унитаз и снимать всю жизнь непреукрашенную правду испражнений.

В Японии уже давно это используется. Камера в общественном толчке и инфа прямо в интернет.  ;D ;D ;D
[/quote]
Как же они не догадались это в Венецию то отправить?
[/quote]

А у японцев другая мораль, отличная от европейцев. Там к примеру в магазинах в баночках продаются ношеные (не стираные) трусы школьниц. И это считается нормально.  ;D
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #77 : 09 Апрель 2013, 13:56:03 »
Саш:я ни на каком суку не устроился.Тем более здесь.Для меня фотография-это часть моей жизни,отражение моей жизни,моё хобби,способ самовыражения и работа...пока ещё.Но вот это как раз и необязательно.На тот момент-да.Чтобы полностью погрузиться в процесс,иметь хорошую аппаратуру и оборудование чаще всего нужно было и работать в фотографии.Но это и свои минусы.Я выбрал компромис:21год на свободных хлебах.Мои увлечения и работа заносят меня и в рекламную и модельную и архитектурные съёмки.Но мои симпатии всегда только на стороне интересной фотографии.Настоящей.как-то так
Я об этом и написал: зарабатываешь модельной съемкой и постоянно об нее ноги вытираешь... По мне так лучше стреминься к цельности. Поэтому я и не профессиональный фотограф)) Устройся работать в качегарку...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #78 : 09 Апрель 2013, 13:57:55 »
И я не понимаю, что в этом такого, что Бахарева выставляют в Венеции? Да фотографии драматичные, далеко не гламурные. Модели соотв. тоже. И что из этого?
Кому такое не нравится могут просто не приходить и не смотреть. У каждого фотграфа есть свой зритель.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #79 : 09 Апрель 2013, 13:59:11 »


Я предлагаю искателям непреукрашенной правды жизни вмонтировать фотоаппарат в унитаз и снимать всю жизнь непреукрашенную правду испражнений.

В Японии уже давно это используется. Камера в общественном толчке и инфа прямо в интернет.  ;D ;D ;D
Как же они не догадались это в Венецию то отправить?
[/quote]

А у японцев другая мораль, отличная от европейцев. Там к примеру в магазинах в баночках продаются ношеные (не стираные) трусы школьниц. И это считается нормально.  ;D
[/quote]
Сомневаюсь, что это считается нормальным. Просто для больных там особые магазины. В америке тоже такие магазины есть, думаю и в Европпе.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #80 : 09 Апрель 2013, 14:02:06 »
И я не понимаю, что в этом такого, что Бахарева выставляют в Венеции? Да фотографии драматичные, далеко не гламурные. Модели соотв. тоже. И что из этого?
Кому такое не нравится могут просто не приходить и не смотреть. У каждого фотграфа есть свой зритель.
А это уже политический выбор: что показывать представляя страну на международной арене. Насколько понимаю фестиваль отнюдь не андеграундный
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #81 : 09 Апрель 2013, 14:02:30 »


Я предлагаю искателям непреукрашенной правды жизни вмонтировать фотоаппарат в унитаз и снимать всю жизнь непреукрашенную правду испражнений.

В Японии уже давно это используется. Камера в общественном толчке и инфа прямо в интернет.  ;D ;D ;D
Как же они не догадались это в Венецию то отправить?

А у японцев другая мораль, отличная от европейцев. Там к примеру в магазинах в баночках продаются ношеные (не стираные) трусы школьниц. И это считается нормально.  ;D
[/quote]
Сомневаюсь, что это считается нормальным. Просто для больных там особые магазины. В америке тоже такие магазины есть, думаю и в Европпе.
[/quote]
Это просто не запрещено и ни кем не порицается. Никто там об этом не говорит:
- А большые. извращенцы.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #82 : 09 Апрель 2013, 14:04:44 »
Саш-это ты как раз мешаешь всё в одну кучу.Меня больше всего расстраивает и удивляет неспособность именно тебя понять некоторые вещи.Хотя-бы независимо от того,что ты делаешь и снимаешь сам :-\
   Я давно понял,что уже бессмысленно дискуссировать с Евсеевым Сергеем-чаще всего с ним и не связываюсь.Пусть каждый останется при своём мнении.Я рад,что на форуме появился  Фогт Сергей.Не знаком лично,но наши взгляды уже часто совпадают.Игорь Третьяков...Здесь есть ещё люди,которые разделяют Некоторые мои взгляды,хотя и не сидят в форумах.Матёхин Костя часто не разделяет некоторые вещи или совершенно не так трактует,но его позиция мне как раз очень нравится.
   В общем то меня здесь давно не было,если бы не множество людей,которые мне симпатичны.Но взгляд на многие вещи может сильно различатся.Однобокость восприятия как раз и отпугивает отсюда многих интересных фотографов.Что и приводит к "Загибанию" всего-и деятельности и общения и творческого прогресса.
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #83 : 09 Апрель 2013, 14:05:28 »


Я предлагаю искателям непреукрашенной правды жизни вмонтировать фотоаппарат в унитаз и снимать всю жизнь непреукрашенную правду испражнений.

В Японии уже давно это используется. Камера в общественном толчке и инфа прямо в интернет.  ;D ;D ;D
Как же они не догадались это в Венецию то отправить?

А у японцев другая мораль, отличная от европейцев. Там к примеру в магазинах в баночках продаются ношеные (не стираные) трусы школьниц. И это считается нормально.  ;D
Сомневаюсь, что это считается нормальным. Просто для больных там особые магазины. В америке тоже такие магазины есть, думаю и в Европпе.
[/quote]
Это просто не запрещено и ни кем не порицается. Никто там об этом не говорит:
- А большые. извращенцы.
[/quote]
Это признак деградации. Так же как и гей парады и однополые браки и многое еще другое.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #84 : 09 Апрель 2013, 14:09:11 »
Саш-это ты как раз мешаешь всё в одну кучу.Меня больше всего расстраивает и удивляет неспособность именно тебя понять некоторые вещи.Хотя-бы независимо от того,что ты делаешь и снимаешь сам :-\
   Я давно понял,что уже бессмысленно дискуссировать с Евсеевым Сергеем-чаще всего с ним и не связываюсь.Пусть каждый останется при своём мнении.Я рад,что на форуме появился  Фогт Сергей.Не знаком лично,но наши взгляды уже часто совпадают.Игорь Третьяков...Здесь есть ещё люди,которые разделяют Некоторые мои взгляды,хотя и не сидят в форумах.Матёхин Костя часто не разделяет некоторые вещи или совершенно не так трактует,но его позиция мне как раз очень нравится.
   В общем то меня здесь давно не было,если бы не множество людей,которые мне симпатичны.Но взгляд на многие вещи может сильно различатся.Однобокость восприятия как раз и отпугивает отсюда многих интересных фотографов.Что и приводит к "Загибанию" всего-и деятельности и общения и творческого прогресса.

Господин Администратор, когда у Вас на сайте будут соблюдать правила приличия?
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #85 : 09 Апрель 2013, 14:09:42 »


Я предлагаю искателям непреукрашенной правды жизни вмонтировать фотоаппарат в унитаз и снимать всю жизнь непреукрашенную правду испражнений.

В Японии уже давно это используется. Камера в общественном толчке и инфа прямо в интернет.  ;D ;D ;D
Как же они не догадались это в Венецию то отправить?

А у японцев другая мораль, отличная от европейцев. Там к примеру в магазинах в баночках продаются ношеные (не стираные) трусы школьниц. И это считается нормально.  ;D
Сомневаюсь, что это считается нормальным. Просто для больных там особые магазины. В америке тоже такие магазины есть, думаю и в Европпе.
Это просто не запрещено и ни кем не порицается. Никто там об этом не говорит:
- А большые. извращенцы.
[/quote]
Это признак деградации. Так же как и гей парады и однополые браки и многое еще другое.
[/quote]
Я не разделяю японскую мараль. Я 100% европеец. Я так же не поддерживаю гей парады и однополые браки.
Но говорить про Японию, что она деградирует я бы не стал.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #86 : 09 Апрель 2013, 14:11:49 »
   Я давно понял,что уже бессмысленно дискуссировать с Евсеевым Сергеем-чаще всего с ним и не связываюсь.

А ты кроме чужих цитат ничего еще и несказал, с тобой просто неочем вообще разговаривать. Вот как-то так.
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #87 : 09 Апрель 2013, 14:14:49 »
Уважаемы форумчане, давайте не будем ссориться и переходить на личности.  ;)
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #88 : 09 Апрель 2013, 14:15:59 »
Саш-это ты как раз мешаешь всё в одну кучу.Меня больше всего расстраивает и удивляет неспособность именно тебя понять некоторые вещи.Хотя-бы независимо от того,что ты делаешь и снимаешь сам :-\
   Я давно понял,что уже бессмысленно дискуссировать с Евсеевым Сергеем-чаще всего с ним и не связываюсь.Пусть каждый останется при своём мнении.Я рад,что на форуме появился  Фогт Сергей.Не знаком лично,но наши взгляды уже часто совпадают.Игорь Третьяков...Здесь есть ещё люди,которые разделяют Некоторые мои взгляды,хотя и не сидят в форумах.Матёхин Костя часто не разделяет некоторые вещи или совершенно не так трактует,но его позиция мне как раз очень нравится.
   В общем то меня здесь давно не было,если бы не множество людей,которые мне симпатичны.Но взгляд на многие вещи может сильно различатся.Однобокость восприятия как раз и отпугивает отсюда многих интересных фотографов.Что и приводит к "Загибанию" всего-и деятельности и общения и творческого прогресса.
Дискутировать с тем, кто тебя не принимает очень полезно. Есть вероятность, что сам себя лучше поймешь))
И ты зря думаешь, что я не понимаю "некоторые вещи" Все я более мение понимаю. Вас же не устраивает что я не делаю "ку" перед разпиаренными идолами. Только мне не хочеться  копаться в дерьме раскапывая там крупицы смысла. Я лучше прямо к куче золота пойду))
ПО поводу форума, так я рядовой член общества и на его функционирование оказываю не больше влияния, чем ты или кто-то другой.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #89 : 09 Апрель 2013, 14:22:39 »
Саш,Венецианские фестивали Всегда отличались и непредвзятостью и НЕАНГАЖИРОВАННОСТЬЮ.Там всегда показывали интересныен вещи.Это и к Кинофестивалю относится.За ним чаще всего наблюдаю,в отличие от Каннского и тем более Оскара.
Лауреатами Венецианского кинофестиваля были Шукшин,Тодоровский,Кончаловский,Соловьёв,Марлен Хуциев,а из последних  Андрей Звягинцев и Сокуров,Алексей Герман-мл,Отар Иосселиани-Один ,из моих самых любимых режиссёров.Хотя это как раз список любимых.Только вот на ваш взгляд ,Видимо,последние четверо тоже чернушники.
   Много они не снимают и мало их где показывают.Иосселиани,например,живёт и творит и творит своё кино во Франции.Как-то характеризует это страну.Набоков,Пастернак и Бродский и Нуриев,никому не нужные стёкла Прокудина-Горского в библиотеке Конгресса США....продолжить список?Или повесившаяся в Чистополе Марина Цветаева?Никому не говорим!Не будем очернять!ОСОБЕННО СЕЙЧАС
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #90 : 09 Апрель 2013, 14:25:55 »
Хаить фотографов с имровым именем считаю не совсем тактично, даже если и не понимаешь их творчество. Возможно понимание придет со временем.
Это как вино, сначала нравится полусладкое, а сухое кажется кислятиной. Но со временм начинаешь понимать и ценить букет.
Это как в музыке. В школе ненавидишь классику, а со временем приходит понимание.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #91 : 09 Апрель 2013, 14:26:59 »


Я предлагаю искателям непреукрашенной правды жизни вмонтировать фотоаппарат в унитаз и снимать всю жизнь непреукрашенную правду испражнений.

В Японии уже давно это используется. Камера в общественном толчке и инфа прямо в интернет.  ;D ;D ;D
Как же они не догадались это в Венецию то отправить?

А у японцев другая мораль, отличная от европейцев. Там к примеру в магазинах в баночках продаются ношеные (не стираные) трусы школьниц. И это считается нормально.  ;D
Сомневаюсь, что это считается нормальным. Просто для больных там особые магазины. В америке тоже такие магазины есть, думаю и в Европпе.
Это просто не запрещено и ни кем не порицается. Никто там об этом не говорит:
- А большые. извращенцы.
Это признак деградации. Так же как и гей парады и однополые браки и многое еще другое.
[/quote]
Я не разделяю японскую мараль. Я 100% европеец. Я так же не поддерживаю гей парады и однополые браки.
Но говорить про Японию, что она деградирует я бы не стал.
[/quote]
А я вот совсем не европеец)) И толерантность склонен рассматривать как признак слабости, прежде всего духовной слабости. Болезнь, по моему, должна называться болезнью, а не особенностью личности.
Что касается фотографии, то Гена (спасибо ему за это!) же привел Сокалаева. отличные жизненные фотографии, без всяких преукрас. Почему же вас так к Бахареву тянет? Почему этого Соколаева не повезли в Венецию или хотя бы вместе для контраста???
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #92 : 09 Апрель 2013, 14:30:33 »
Меня не тянет к Бахареву. Но так же я и не испытываю от этого такое раздражение.
Работы у него достаточно интересные, но мне больше нравится несколько другое.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #93 : 09 Апрель 2013, 14:31:58 »
Саш,Венецианские фестивали Всегда отличались и непредвзятостью и НЕАНГАЖИРОВАННОСТЬЮ.Там всегда показывали интересныен вещи.Это и к Кинофестивалю относится.За ним чаще всего наблюдаю,в отличие от Каннского и тем более Оскара.
Лауреатами Венецианского кинофестиваля были Шукшин,Тодоровский,Кончаловский,Соловьёв,Марлен Хуциев,а из последних  Андрей Звягинцев и Сокуров,Алексей Герман-мл,Отар Иосселиани-Один ,из моих самых любимых режиссёров.Хотя это как раз список любимых.Только вот на ваш взгляд ,Видимо,последние четверо тоже чернушники.
   Много они не снимают и мало их где показывают.Иосселиани,например,живёт и творит и творит своё кино во Франции.Как-то характеризует это страну.Набоков,Пастернак и Бродский и Нуриев,никому не нужные стёкла Прокудина-Горского в библиотеке Конгресса США....продолжить список?Или повесившаяся в Чистополе Марина Цветаева?Никому не говорим!Не будем очернять!ОСОБЕННО СЕЙЧАС
То есть ты считаешь Шукшин и Бахарев одного поля ягоды? Ты считаешь, что повезти в Венецию Бахарева это не ангажированность??? А может это просто уровень культуры тех кто выбирал, что повезти?
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #94 : 09 Апрель 2013, 14:32:09 »
Зато сейчас молодому поколению промывают мозги совсем на другом уровне.Канал теперь не один,а пара десятков.Только что там крутят?Я только Культуру смотреть могу.Из журналов ушла явнвя порнуха...хотя теперь стало не лучше-это уже Прикрытая ПОРНУХА,но не в физиологическом плане.Бахарев в сотню раз невиннее многих глянцевых журналов..Уровень образованности многих слоёв населения и регионов даже хуже чем в 80-х. У нас же всё Слоями,не всегда пересекающимися.
 Потому Бахарева нужно именно Сейчас показывать И в России в первую очередь.Он же с тех 90-х практически здесь и не выставлялся.И никакого Бабла он не нарубил.Как и большинство других фотографов-социальщиков.Несмотря на это есть и фотографы среднего поколения.Они же и самые молодые-за 30-ь и 40-к лет.Молодые не совсем подходит для этой фотографии.Поверхностный взгляд.Нужно созреть и дорасти.Накопить жизненный опыт.Как на режиссёрский факультет никогда раньше не принимали молодых мальчиков.
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #95 : 09 Апрель 2013, 14:35:24 »
Хаить фотографов с имровым именем считаю не совсем тактично, даже если и не понимаешь их творчество. Возможно понимание придет со временем.
Это как вино, сначала нравится полусладкое, а сухое кажется кислятиной. Но со временм начинаешь понимать и ценить букет.
Это как в музыке. В школе ненавидишь классику, а со временем приходит понимание.
Совершенно справедливо. Только наш спор ведь не для того, что бы кого-то опустить, а что б разобраться за счет каких причин фотограф стал мировым именем. Герастрата вот тоже до сих пор помнят...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Смирнов Геннадий

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 861
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #96 : 09 Апрель 2013, 14:36:56 »
И Шукшин и Бахарев-это определённый,правдивый взгляд на Определённый пласт Российской жизни.Это состоявшийся факт.И эти снимки и фильмы уже никуда не исчезнут.Это уже достояние истории
Талант - это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности.

Фаина Раневская

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #97 : 09 Апрель 2013, 14:41:59 »
Гена, я задаю конкретные вопросы, а ты мне про культуру в общем...
Воспитание как на одних положительных, так и на одних отрицательных примерах признак некомпетентности. У нас никогда небыло у руля достаточно компетентных людей в этом вопросе. А сейчас культура вообще в свободное плавание отпущена, чем пользуются совсем не для нашей пользы...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Третьяков Игорь

  • Все то, что нас не убивает, делает сильнее.
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 411
  • Имидж: +0/-0
  • IT-PHOTO.PRO
    • Просмотр профиля
    • IT-PHOTO.PRO
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #98 : 09 Апрель 2013, 14:46:34 »
"Воспитание как на одних положительных, так и на одних отрицательных примерах признак некомпетентности."

Совершенно верно. Поэтому и существует Бахарев в противовес фотографов идеальных передавиков производства.
If you can dream it, you can do it.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1930
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Гений советского эротизма Николай Бахарев
« Ответ #99 : 09 Апрель 2013, 14:49:53 »
И Шукшин и Бахарев-это определённый,правдивый взгляд на Определённый пласт Российской жизни.Это состоявшийся факт.И эти снимки и фильмы уже никуда не исчезнут.Это уже достояние истории
Жизнь беконечно богаче и разнообразнее отдельных "правдивых" взглядов отдельных фотографов. И сведение жизни к истории, которую создают с корыстными целями манипулируя фактами не есть благое дело. С неменьшим успехом можно взять другие пласты и сформировать другую историю. Все дело в том,  кто платит за эти истории и зачем они им... Не видеть этого значит полностью подпасть под влияние манипуляторов.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...