Автор Тема: Отличие модели от человека  (Прочитано 4426 раз)

Оффлайн Кораблев Дмитрий

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 5266
  • Имидж: +15/-1
  • Дорогу осилит идущий...
    • Просмотр профиля
Отличие модели от человека
« : 22 Апрель 2013, 04:08:41 »
Общение с моделями поставило вопрос ребром, на который лично у меня нет однозначного ответа.

Чем отличается фотомодель от обычного человека?


Как говорится в детских книжках, найди десять различий  >:(

«Истинный художник лишь копирует свое воображение. Вы же не ждете от меня портретного сходства?» © Граф Калиостро

kestrel

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #1 : 22 Апрель 2013, 10:57:31 »
Модель это пластилин из которого фотограф лепит образ.
Поэтому хорошая модель никогда не должна спорить, возражать и ограничивать каким-либо образом полет мысли фотографа.

Все остальное - закосы под модель.

ИМХО
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2013, 12:23:16 by Кораблев Дмитрий »

Апрелков

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #2 : 22 Апрель 2013, 12:03:32 »
C моделью поставленная задача достигается быстрее, ей не нужно объяснять элементарные вещи.
Т.е.чем лучше модель тем меньше времени тратишь на выполнение ТЗ.

pit

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #3 : 22 Апрель 2013, 12:41:29 »
Да ничем не отличается! правильный вопрос - чем отличается человек от человека!:))
Или другой вопрос - кто сказал этому человеку что он фотомодель?:))

Оффлайн Ткаченок Марина

  • Сочувствующий
  • *
  • Сообщений: 380
  • Имидж: +0/-0
  • Муся
    • Просмотр профиля
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #4 : 22 Апрель 2013, 12:47:46 »
Какой простой и сложный вопрос одновременно. На моём личном опыте могу сказать что вроде и немного совсем отличий, но всё-таки они есть. Фотомодель, более раскрепощенная личность в отношении камеры или зрителей, нежели простой человек (ну за исключением театралов), потому и работать с какой-то художественной  идей с ней намного легче. Фотомодель не смотря на то что она инструмент фотографа, всё таки является частью творческого процесса.
Модель это пластилин из которого фотограф лепит образ.
Поэтому хорошая модель никогда не должна спорить, возражать и ограничивать каким-либо образом полет мысли фотографа.

Все остальное - закосы под модель.

ИМХО
   
Не согласна,потому что считаю это совместным творчеством!!


Лично я много лет посвятила сцене, но в фотографию пришла совсем не давно. Я могу смело называть себя фотомоделью, хотя уверена что не все со мною будут согласны. Теперь я как простой человек не воспринимаю многих обывательских  моментов касаемо фотографии и фотографирования, не хочу принимать участия в съемке где нет творчества и креатива, не подойду  к объективу камеры, если я устала и не настроена на съемку. Я и как личность изменилась, но это уже другой разговор
и всё таки я хорошая))

веревкин

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #5 : 22 Апрель 2013, 15:22:52 »
Если рассматривать, что модель это профессия, то вопрос сам собой отпадает.
У меня есть фотоаппарат и что?
Модель - это тяжелая работа, которой надо учиться и учиться , а вертеть "хвостом" перед камерой и строить глазки - это "доморощенные"фотомодели, которые интересны таким же фотографам.

Хороший фотограф может сделать хорошее фото , но его объект нельзя называть фотомоделью.
Вот Марина пишет, есть настроение-могу, нет не могу. Фотомодель всегда может, не зависимо от настроения.
Фотомодель сродни актеру. Кого мы называем актером? Того, кто перед друзьями "выеживается", или того, который в театре работает.
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2013, 15:28:47 by Кораблев Дмитрий »

Оффлайн Ткаченок Марина

  • Сочувствующий
  • *
  • Сообщений: 380
  • Имидж: +0/-0
  • Муся
    • Просмотр профиля
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #6 : 22 Апрель 2013, 15:47:28 »
Сергей я согласна,что модель получившее образование может всегда и всё...но ЭТО РАБОТА!! Поверь на своей работе я тоже работаю в любом случае, но... касаемо фотомоделей это всё таки творчество... и человек, например, в болезненном или очень уставшем состоянии, не сможет на полную отдачу поработать.Так зачем же не уважать фотографа и его команду, и лепить ненужные неудачные кадры, если можно дать перерыв и потом продолжить съемку?
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2013, 16:16:53 by Кораблев Дмитрий »
и всё таки я хорошая))

Стаc

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #7 : 22 Апрель 2013, 16:05:45 »
Думаю, что Сергей Верёвкин прав в той части, что модель (не важно, женщина или мужчина) - это очень сродни актёрской прфессии. Но даже архи-талантливая модель или актёр у бездарного фотографа или режиссёра не смогут раскрыть свой потенциал. В этом смысле я абсолютно согласен с Мариной, которая говорит об обоюдном творческом процессе, в котором, однозначно, ведущую роль должен играть фотограф-режиссёр. Модель, как профессионал и как, человек, всегда чувствует и понимает уровень фотографа или режиссёра. Очевидно, что именно от этой взвимосвязи, в большОй степени зависит уровень и качество конечного продукта. Я умышленно не говорю о профессионализме обоих сторон, подразумевая, что и фотограф, как режиссёр (а в работе с моделью, фтограф выступает именно в этой роли) должен точно знать что он хочет, чётко понимать свои задачи, а главное суметь адекватно донести это до сознания модели, таким образом, что бы у неё не возникало ни сомнений ни вопросов.
А вот, что для этого нужно и, как это сделать - это уже отдельная тема для разговора.

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1931
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #8 : 22 Апрель 2013, 16:11:08 »
Желание нравиться есть у всех, и девочки позируют и демонстрируют себя, а когда надоедает одно и то же в одних и тех же позах и хочеться воплотить разные образы, поменять кожу, имидж, вот тогда начинается путь в фотомодели. Но все равно им должно очень нравиться фотографироваться. У некоторых это с половозрелостью заканчивается, а некоторые сохраняют любовь к фотографии надолго, вплоть до того, что сами берут в руки камеру, когда возраст уже не модельный))
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

веревкин

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #9 : 22 Апрель 2013, 16:43:12 »
Желание быть летчиком в детстве было у многих, но учиться же надо и еще много чего.Если просто по фоткаться,то все люди -фотомодели.
Если творить,то к сожалению не все.
Бывают театры школьные,студенческие,...и профессиональные.
Бывают фотомодели школьные , домашние и т.п.(читайте коменты к фото в КОНТАКТЕ) и профессиональные.
Так мы о чем?

Seduxen

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #10 : 22 Апрель 2013, 18:10:26 »
Я думаю, Сергей и Павел правы. Есть ТЗ. Определяя широко, модель - это снимаемый объект. Если также широко определить, кто такой фотограф, то получится, что это человек, который фотографирует.
Хорошая модель и хороший фотограф - это те люди, у которых выполнить ТЗ получается быстро и качественно. Остальное - лирика :)

kestrel

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #11 : 22 Апрель 2013, 18:24:29 »
Если модель начинает типа а я сегодня не в настроении а я так не хочу то это доморощенная модель а не профессионалка.

Представь, Марина, что мрамор начинает диктовать условия скульптору?
Модель это пластилин.
И нифига это не совместное.
Модель или отработала задачу, или не отработала.

В совместном творчестве модель можно причислить только если организацию съемки (студия, визажист, костюмы и так далее) провела она и ей же принадлежит креативная идея.

kestrel

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #12 : 22 Апрель 2013, 18:28:05 »
Бывают фотомодели школьные , домашние и т.п.
Такие модели называются термином "альтернативные".
Профессиональные же делятся на две категории: коммерческие и подиумные. Коммерческие это профессиональные модели "широкого профиля" (многоцелевые). Подиумные это только индустрия моды (высшая каста модельного бизнеса - элита).

Стаc

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #13 : 22 Апрель 2013, 18:58:58 »

В совместном творчестве модель можно причислить только если организацию съемки (студия, визажист, костюмы и так далее) провела она и ей же принадлежит креативная идея.

то есть когда вы смотрите кино, вы не смотрите на актёрскую работу??? Смотрите только режиссуру и операторскую работу??? Не надо лукавить!!!!))) Прежде всего вы смотрите "кто", затем, "что, как и в каких обстоятельствах" этот "кто".. 
И, к стати, можно привести сколько угодно примеров, когда в кино ходят не "на режиссёра", а именно "на актёра".. Всё зависит от степени мастерства...

kestrel

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #14 : 22 Апрель 2013, 19:02:15 »
Когда я смотрю кино, то это творчество и идея режиссера и сценариста.
Актер же может быть талантлив и правильно отыграть задумку режиссера, или быть бездарным и не сыграть правильно роль.

Задача режиссера в том числе состоит и в том, чтобы правильно выбрать актера, который НЕ ПОДВЕДЕТ и будет соответствовать нужному типажу и образу.
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2013, 19:26:19 by Кораблев Дмитрий »

kestrel

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #15 : 22 Апрель 2013, 19:06:58 »
Когда я снимаю какую-либо задумку, то меньше всего я хочу уговаривать модель пойти на тот или иной вариант.
Это у нас в СНГ есть категория моделей "не хочу. я не буду".
На западе к этому другое отношение. Более правильное. Модель - это по-сути как натурщица для художника. И если она с мансами, то ну ее нафиг! В следующий раз просто на съемку позовут не ее, а другую модель. Которая не будет доставлять собой головной боли.
Пластилин меня не спрашивает и не заявляет мне согласен ли он, что я из него буду лепить трактор или голую деву.
Так и модель не должна иметь закидоны.
Этим и отличаются профессионалки от доморощенных. Профессиональные модели не только умеют позировать и артистичны, но еще и научены не спорить с фотографом и не указывать ему как их снимать (типа мне не нравится когда мое лицо снимают слева - да кого это волнует!)
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2013, 19:27:42 by Кораблев Дмитрий »

Оффлайн Ткаченок Марина

  • Сочувствующий
  • *
  • Сообщений: 380
  • Имидж: +0/-0
  • Муся
    • Просмотр профиля
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #16 : 22 Апрель 2013, 19:58:11 »
Когда я снимаю какую-либо задумку, то меньше всего я хочу уговаривать модель пойти на тот или иной вариант.
Это у нас в СНГ есть категория моделей "не хочу. я не буду".
На западе к этому другое отношение. Более правильное. Модель - это по-сути как натурщица для художника. И если она с мансами, то ну ее нафиг! В следующий раз просто на съемку позовут не ее, а другую модель. Которая не будет доставлять собой головной боли.
Пластилин меня не спрашивает и не заявляет мне согласен ли он, что я из него буду лепить трактор или голую деву.
Так и модель не должна иметь закидоны.
Этим и отличаются профессионалки от доморощенных. Профессиональные модели не только умеют позировать и артистичны, но еще и научены не спорить с фотографом и не указывать ему как их снимать (типа мне не нравится когда мое лицо снимают слева - да кого это волнует!)

Я видимо не до конца выразила свою мысль,потому и столько язвительности к моему посту.
Я никогда не принимала участия в коммерческих съемках,так же как и в подиумных работах,значит я просто "доморощенная" модель,которая хочет взаимности на ТВОРЧЕСКИХ проектах. И  моё "не хочу" имеет отношение только к ТЗ которое мне может в предварительном обсуждении заявить фотограф.
и всё таки я хорошая))

kestrel

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #17 : 22 Апрель 2013, 20:01:58 »
Марина, почитай еще раз первый пост который написал Дмитрий.
Чем отличаются модели ?
То есть мы говорим о проф сегменте и проф моделях.
При чем тут твое видение себя?
Доморощенные модели в некоторых случаях могут быть лучше чем проф (например когда нужна живая а не заученная настоящая эмоция на лице).
Но если модель называет себя профессиональной то она простите не имеет права морочить голову своими персональными закидонами.

Оффлайн Ткаченок Марина

  • Сочувствующий
  • *
  • Сообщений: 380
  • Имидж: +0/-0
  • Муся
    • Просмотр профиля
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #18 : 22 Апрель 2013, 20:05:07 »
ну у меня нет закидонов,поэтому я и не знаю что это такое.


а по поводу проф моделей...я уже сказала-ЭТО РАБОТА,ЭТО РАБОТА КОЛЛЕКТИВА!!И НИКАК ИНАЧЕ!!
и всё таки я хорошая))

kestrel

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #19 : 22 Апрель 2013, 20:19:33 »
Ну касательно того что у тебя нет закидонов то в этом твоя прелесть. Поэтому тебя и ценят в СПбФО.

Но что касется темы ветки то:
Проф модель это материал. И больше ничего. Пластилин, мрамор, глина. Назови как хочешь.
Пластилин бывает либо податливым и качественным либо нет.
Фотограф диктует как встать модели и какой образ принять - это его творение.

В картине художника модель не является соавтором, прости. как бы тебе не хотелось так думать.
Точно так же и в фотографии.

На модель даже не распространяются авторские права на снимок. Даже в качестве соавтора.
Релиз это всего лишь расписка что она непротив распространения своих снимков. Но отсутствие релиза не делает ее соавтором. Даже по закону (спроси у Иры - она юрист).

Команда (коллектив) это фотограф, визажист и парикмахер. Модель повторяю это расходный материал который ты выбираешь как в магазине печенье. Под один образ нужна модель с одними качествами и параметрами а под другой образ с другими.
Все что дает модель на съемке (речь о проф) это внешность так как качествами  артистизма должна обладать каждая проф модель.
Это в альтенрнативных мы можем судить о таланте.

Ты вообще где-нибудь слышала чтобы кто-то говорил выражение "талант модели" ? О ком-либо из топ-моделей. Нет? то-то же!

Модель в коллектив входит только если она принимает участие в обсуждении образа и генерации идеи. Но с проф моделями такого не бывает. Их роль маленькая - приехать. попозировать и уехать.
Это с друзьями коллегами и прочими как выше выразились а я подхватил доморощенными моделями такое может быть да. но не в случае профессиональной работы (не путать слово проф и качественно - качественно может быть и непроф).

Оффлайн Худзинская Ирина

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 1716
  • Имидж: +18/-1
  • ~Модель с фотоаппаратом~
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #20 : 22 Апрель 2013, 21:16:54 »
Модель должна понимать что нужно фотографу и делать именно это, либо тогда уж не браться вовсе за работу с ним
А просто человек, как его ни крути, будет делать то, что хочется ему (ей). Если фотографу это интересно и он свою линию гнуть не собирается, только может слегка корректирует в угоду кадру - то это уже не модель, и не просто человек.... Это Муза:) та самая, которая сама собой вызывает желание творить, тот кусочек мрамора, из которого хочется высвободить суть, душу, запечатлеть ее.
Модель же - всего лишь актер, который должен слушать режиссера и не заниматься самодеятельностью, человек внутри модели не должен сказываться на результате, и уж тем более на сюжете. Возможно модель, имеющая более высокий уровень профессионализма, поможет в чем-то начинающему режиссеру, доделает, додумает, но только в силу опыта, совместным творчество от этого не станет. Совместное творчество может быть исключительно с просто человеком, имхо:)
Каждый человек проживает свою собственную жизнь, собственные эмоции, учиться ходить, потом писать, потом любить, потом умирать и ему никто не пеняет, что до него это уже миллионы раз делали другие люди
(С) Александр Шахмин

kestrel

  • Гость
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #21 : 22 Апрель 2013, 21:18:45 »
Ира, в точку! :)

Оффлайн Матехин Константин

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 297
  • Имидж: +1/-0
  • in vino veritas
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #22 : 22 Апрель 2013, 23:35:30 »
Согласен с Ириной: для торговли - модель, для творчества - Муза!

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #23 : 22 Апрель 2013, 23:49:57 »
Если речь идет о бьюти, фэшн, отчасти жанр ... и тому подобное.
Мне думается весьма полезна передача на MTV - "Модель по американски" (вроде так называется).
Там весьма известные фотографы снимают, стилисты участвуют.
Так вот оттуда вытекает:
- создание образа - стилист и художник, осветитель ... ну и еще много чего, исходя из задумки
- воплощение образа  - модель (и никого не интересует как она себя чувствует ..., деньги заплачены)
- построение кадра - фотограф (может внести свое настроение, т.к. все это держится еще и на полете/отпущенности сознания, сэкс, не последнее место занимает ..., а может и не вмешиваться)
- обработка может быть художника/цветокорректора/дизайнера или самого фотографа.

Каждый из этих людей учится в соответствующем заведении ...
Уникумы, наверняка бывают ... т.е. все в одном лице
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #24 : 22 Апрель 2013, 23:57:37 »
Один раз мне довелось быть среди профмоделей (снимать ничего не стал, т.к. было интересно понаблюдать за ними).

Так вот слов ручку сюда ... ножку сюда ... все это полный бред, натюрморт какой-то получается. Постановщик кадра (назовем его так, это может быть фотограф, а может и нет, что более правильно) задает модели образ, который она воплощает, согласно своему модельному умению.
Да, можно вмешаться в процесс воплощения модели (разозлить, успокоить ... заставить психовать) т.е. попытаться ввести модель в то состояние, когда она наилучшим образом (по мнению фотографа) воплотит заданный ей образ ...
А все совместное творчество ... в семейный альбом ...
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1931
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #25 : 23 Апрель 2013, 12:30:10 »
Вот ведь спросили чем отличается модель от не модели - в ответ куча рассуждений о том какая должна быть модель... но не ответ на вопрос...
Ну модели могут быть разные под разных фотографов под разные задачи. Одни предпочитабют работать с музами, другие с пастилином. Я так предпочитаю пластилиновую музу))) (не путать с резиновой женщиной))
Вопрос то в другом -  в чем отличается от обычной девочки (или мальчика)
1. Она любит фотографироваться и воплощать разные образы (если она делает это без любви к профессии, а за деньги то это почти проститутка) То есть у нее есть реально ощутимая потребность нравиться большому количеству мужчин ей недостаточно одного принца на всю оставшуюся жизнь (впрочем это состояние может быть временным).
2. Креативность - подсознательно стремиться примерить на себя разные роли, образы, создать что-то отличающееся от серой повседневности, по которой каждый день, как трамвай по маршруту...
3. В отличии от остальных имеет более раскрепощенное подсознание и реагируюет на информацию оттуда, что позволяет ей быть более привлекательной, обаятельной, сексапильной, интуитивно чувствовать, что хочет фотограф и как это лучше сделать с помощью своего тела и лица.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #26 : 23 Апрель 2013, 14:04:20 »
Вот ведь спросили чем отличается модель от не модели -
Саш, так ровно тем-же, чем и токарь от нетокаря.
Модель - это обычная работа. Как фотограф будет "работать" с моделью, это его дело.
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1931
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #27 : 23 Апрель 2013, 16:51:34 »
Вот ведь спросили чем отличается модель от не модели -
Саш, так ровно тем-же, чем и токарь от нетокаря.
Модель - это обычная работа. Как фотограф будет "работать" с моделью, это его дело.
Мне кажется это поверхностный взгляд, не способствующий пониманию...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Кораблев Дмитрий

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 5266
  • Имидж: +15/-1
  • Дорогу осилит идущий...
    • Просмотр профиля
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #28 : 23 Апрель 2013, 17:19:25 »
Странное рассуждение.
Возьмите наши студийные съемки.
Есть куча моделей, которые готовы работать, специально приехали, накрасились и проч. А фотографы снимают в основном только некоторых, а остальные скучают в углу.
И по каким критериям (кроме нюшки) происходит такой отбор?
«Истинный художник лишь копирует свое воображение. Вы же не ждете от меня портретного сходства?» © Граф Калиостро

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #29 : 23 Апрель 2013, 17:40:28 »
Странное рассуждение.
Возьмите наши студийные съемки.
Есть куча моделей, которые готовы работать, специально приехали, накрасились и проч. А фотографы снимают в основном только некоторых, а остальные скучают в углу.
И по каким критериям (кроме нюшки) происходит такой отбор?
Соответствие внутреннего состояния модели и ее костюма, насколько они соответствуют одно другому, или насколько модель может сыграть состояние, которое будет соответствовать костюму/образу
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Евсеев Сергей

  • Процесс фотографирования очень прост
  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 635
  • Имидж: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Личный сайт
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #30 : 23 Апрель 2013, 17:43:27 »
Вот ведь спросили чем отличается модель от не модели -
Саш, так ровно тем-же, чем и токарь от нетокаря.
Модель - это обычная работа. Как фотограф будет "работать" с моделью, это его дело.
Мне кажется это поверхностный взгляд, не способствующий пониманию...
чего? Как стать моделью?
Так я думаю здесть таже проблема - отсутствие соответствующих школ.
Правда последние годы, рекламщики предпочитают пользоваться услугами спортсменок, а не моделей, т.к. они более естественно выглядят в кадре, т.к. они ничего не играют. Это из области дано или нет ... как и в любом другом деле.
Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения. В творчестве – это всегда процесс взаимный и не зависит от регалий. И поэтому коллективные фотосъемки преследуют именно эту цель, где никто не скрывает своих «секретов».

Дмитрий Кораблев

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1931
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #31 : 23 Апрель 2013, 17:48:44 »
Странное рассуждение.
Возьмите наши студийные съемки.
Есть куча моделей, которые готовы работать, специально приехали, накрасились и проч. А фотографы снимают в основном только некоторых, а остальные скучают в углу.
И по каким критериям (кроме нюшки) происходит такой отбор?
Это совсем другая постановка вопроса. И тут очень много того, что от моделей не зависит))))) а зависит от фотографов, которые не хотят самостоятельно работать, а только снимают сзади. Слава богу что-то стало меняться в лучшую сторону, еще очень слабо))
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1931
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #32 : 23 Апрель 2013, 17:51:12 »
Вот ведь спросили чем отличается модель от не модели -
Саш, так ровно тем-же, чем и токарь от нетокаря.
Модель - это обычная работа. Как фотограф будет "работать" с моделью, это его дело.
Мне кажется это поверхностный взгляд, не способствующий пониманию...
чего? Как стать моделью?
Так я думаю здесть таже проблема - отсутствие соответствующих школ.
Правда последние годы, рекламщики предпочитают пользоваться услугами спортсменок, а не моделей, т.к. они более естественно выглядят в кадре, т.к. они ничего не играют. Это из области дано или нет ... как и в любом другом деле.
Вот именно, пониманию того, что дано, а что не дано.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Матехин Константин

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 297
  • Имидж: +1/-0
  • in vino veritas
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #33 : 23 Апрель 2013, 17:53:55 »
И по каким критериям (кроме нюшки) происходит такой отбор?

По стадному инстинкту - её все снимают и я тоже...

Оффлайн Матехин Константин

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 297
  • Имидж: +1/-0
  • in vino veritas
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #34 : 24 Апрель 2013, 00:13:02 »
И по каким критериям (кроме нюшки) происходит такой отбор?

По стадному инстинкту - её все снимают и я тоже...
... хм, одни - учатся снимать и общаться с моделью, другие - ленятся (общаться), ну и такие есть, что время свое экономя,
щелкнут и переместятся в пространстве, аки дух...

Дык я не бросаю камень, ибо азЪ есмь грешенЪ !

Оффлайн Худзинская Ирина

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 1716
  • Имидж: +18/-1
  • ~Модель с фотоаппаратом~
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #35 : 24 Апрель 2013, 10:59:10 »
Странное рассуждение.
Возьмите наши студийные съемки.
Есть куча моделей, которые готовы работать, специально приехали, накрасились и проч. А фотографы снимают в основном только некоторых, а остальные скучают в углу.
И по каким критериям (кроме нюшки) происходит такой отбор?

потому что одни приехали аватарки снимать и на гибкость в угоду фотографам не способны, а другие - приехали поучаствовать в творчестве, доверяют этот процесс фотографу. Красивая накрашенаня одетая девушка на съемке не востребованной может быть только потому, что придуманный ею образ никому не интересен (если он не соответствует ее внутреннему эмоциональному настрою, если она не может его обыграть, если у нее в конце концов элементарно нет вкуса) и менять его она категорически не хочет:) Гибкую девушку, которая знает кто творец на площадке, всегда можно перекрасить, переодеть, пере- что угодно. Правда "моделью" она от этого не станет, но это уже другой вопрос:)
Каждый человек проживает свою собственную жизнь, собственные эмоции, учиться ходить, потом писать, потом любить, потом умирать и ему никто не пеняет, что до него это уже миллионы раз делали другие люди
(С) Александр Шахмин

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1931
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #36 : 24 Апрель 2013, 13:13:02 »
А еще приезжие всегда более активно дейсвуют, пробиваются. А местные, ну они часто более закомплексованы. Те кто первый раз пришли еще не понимают ху из ху и как себя вести.
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Худзинская Ирина

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 1716
  • Имидж: +18/-1
  • ~Модель с фотоаппаратом~
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #37 : 24 Апрель 2013, 13:26:32 »
А еще приезжие всегда более активно дейсвуют, пробиваются. А местные, ну они часто более закомплексованы. Те кто первый раз пришли еще не понимают ху из ху и как себя вести.

да дело не в местности-не местности, всякие бывают и те и другие, дело ж в интересе. Пришла пофотаться и ВЫ на меня работайте или пришла поработать С ВАМИ или НА ВАС.
А уж те, которые в первый раз приходят, жмутся минут 15-20 не больше, дальше они понимают как всё происходит и уже действуют согласно цели своего прихода

Только вот моделями они от этого не становятся, они становятся в лучшем случае просто девушками которых хочется фотографировать:) Со своими капризами и настроениями, они остаются живыми людьми, не материалом, а ЛЮДЬМИ. Оттого и претендуют на "совместность" творчества, ибо лезут только в тот сюжет и к тому фотографу, который им близок... Имеют моральное право прийти, посмотреть и даже не вылезти на фон, сославшись на плохое настроение или еще что-то... потому что они люди, пришедшие реализовывать свои желания, творческие порывы, самооценку поднимать и т.п. А могут и проникнуться идеей, сюжетом, отработать так, что искры лететь будут и каждая карточка - шедевр! Это значит, что ваши интересы совпали. ОНИ НЕ МОДЕЛИ - и слава богу:)
Вот тебе, Саш, модель и нафиг не нужна, мне - тем более. Ибо эмоциональный контакт для тебя - часть творческого процесса, без него получаются буратины в неестественных позах, да ведь? А многим фотографам самодеятельность модели не нужна, и эмоции все тоже интересны только до или после съемки, они видят картинку, в которой модель обладает только объективными признаками, цветом волос, фигурой, ногами-руками. И выбирают такую модель. А ты потому и ходишь со многими идеями годами, не реализуя их, в творческом поиске подходящей девушки.... ДЕВУШКИ, не волос-рук-ног. Это ж замечательно, что фотографы все разные, и не каждому нужна МОДЕЛЬ:))
Каждый человек проживает свою собственную жизнь, собственные эмоции, учиться ходить, потом писать, потом любить, потом умирать и ему никто не пеняет, что до него это уже миллионы раз делали другие люди
(С) Александр Шахмин

Оффлайн Шахмин Александр

  • СПбФО
  • *
  • Сообщений: 1931
  • Имидж: +734/-0
    • Просмотр профиля
    • вконтакте
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #38 : 24 Апрель 2013, 15:04:16 »
Ира, мы же вроде не о подиумных куклах говорим, а о тех кто снимается на фото. Конечно и в этой сфере встречаются не слишком податливые модели... Для меня часто важно, что б девушка свободно двигалась, чувствовала свое тело, свою женственность. Некоторым это от природы дается и тогда даже постановочная фотография оживает. Ну это же просто счастье, когда можно рассказав девушке свою идею, задать настроение, вектор движения и дальше только на кнопочку успевай нажимать... Вот это модели. Ну а те с кем надо для одного выразительного снимка по душам поговорить, так это обычные люди, психологически всегда интересно общаться с новыми, но снимать с ними только жанровые портреты...
А когда мы достигнем цели, мы пройдем мимо и пойдем дальше...

Оффлайн Худзинская Ирина

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 1716
  • Имидж: +18/-1
  • ~Модель с фотоаппаратом~
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Отличие модели от человека
« Ответ #39 : 24 Апрель 2013, 15:07:58 »
Ира, мы же вроде не о подиумных куклах говорим, а о тех кто снимается на фото. Конечно и в этой сфере встречаются не слишком податливые модели... Для меня часто важно, что б девушка свободно двигалась, чувствовала свое тело, свою женственность. Некоторым это от природы дается и тогда даже постановочная фотография оживает. Ну это же просто счастье, когда можно рассказав девушке свою идею, задать настроение, вектор движения и дальше только на кнопочку успевай нажимать... Вот это модели. Ну а те с кем надо для одного выразительного снимка по душам поговорить, так это обычные люди, психологически всегда интересно общаться с новыми, но снимать с ними только жанровые портреты...

именно так!
Каждый человек проживает свою собственную жизнь, собственные эмоции, учиться ходить, потом писать, потом любить, потом умирать и ему никто не пеняет, что до него это уже миллионы раз делали другие люди
(С) Александр Шахмин